Agustín Bilbao es ingeniero agrónomo de la empresa Viento Sur, consultora de asesoramiento agropecuaria y, a la vez, socio de AAPRESID y asesor CREA. Como hace mucho que trabaja en y para el campo nos contactamos con él para saber qué piensa de la agroecología para producciones extensivas (en general también) y las respuestas están en esta entrevista.
“La agroecología no está regida por normas ´reales´ o rígidas, como sí lo está la producción orgánica que está certificada. Por lo tanto los planteos de la agroecología son muy opinables. ¡Y hasta puede ser un oxímoron!”, arranca.
-Vamos despacio. ¿Por qué un oxímoron? (Nota de la redacción: es una figura literaria que consiste en usar dos conceptos de significado opuesto en una sola expresión, lo que genera un tercer concepto como por ejemplo “Bella fealdad”).
-Porque hay personas que ven una guerra entre la agricultura “común” y la ecología. Lo paradójico es que esas mismas personas son las que hablan de agroecología. Yo creo que no es una guerra, pero sí que la agricultura afecta a lo ecosistemas. Aunque… la caza y recolección también los afectaban.
-¿Cómo son los casos de producción extensiva agroecológica que conoce?
-Todos son sistemas mixtos, más ganaderos que agrícolas. Y, al momento de analizarlo fríamente, nos encontramos con dueños de campo que tienen una filosofía de vida y de producción más romántica y enfocada al cuidado del ambiente que lo normal.
-¿Las cifras no cierran?
-Al momento de ver los números en general nos da una ganadería un poco más cara que lo normal (porque usan muchos verdeos anuales, en lugar de pasturas plurianuales) y una agricultura con rindes de aproximadamente un 60% de lo que tiene un vecino que trabaja en agricultura con Buenas Prácticas Agrícolas (BPA), una herramienta dinámica para el desarrollo sostenible, definida por una Red de más de 90 instituciones. Esto da un resultado económico inferior para la agroecología (por ahora no tienen sobreprecios, como sí lo tiene la agricultura orgánica), y similar a lo que podría obtener ese productor si arrendara su campo a un tercero (o sea, el costo de oportunidad). Esto no desacredita para nada lo que hacen, me parece un muy buen sistema para algunos dueños de campo y que mejora la ocupación territorial, ya que en general viven en su campo. Sin embargo lo veo poco replicable en otros campos.
-Sin embargo últimamente se habla mucho de producción sin agroquímicos…
-El tema es que hay algunos asesores que te dicen que la productividad es la misma que “lo normal” (BPA) y eso es mentira. Sí es cierto que usan menos insumos, con lo cual se puede decir que contaminan menos pero, por otro lado, terminan labrando el suelo para competir con las malezas, y eso puede provocar erosión, como ya sabemos. También dicen que los productos que obtienen son más saludables y no siempre es así…
-¿Cómo que no?
-Es que si uno produce alimentos respetando las buenas prácticas, los residuos que puedan quedar de agroquímicos son casi nulos y no afectan a la salud humana. Entonces, el hecho de no usarlos, no mejora a los alimentos. Podemos discutir si los estudios de los organismos regulatorios son imperfectos pero es un tema largo. A la vez, existen alimentos que han sido mal manejados y entonces tienen residuos. El caso más claro son las hortalizas, ya que en Argentina prácticamente no se controlan los residuos en los mercados. Cuando iba a la Facultad nos llevaban al cinturón hortícola de Mar del Plata y ellos mismos nos contaban que nadie los controlaba y que aplicaban un insecticida a la lechuga antes de venderla porque la gente quiere verduras perfectas, no afectadas por insectos o enfermedades. En el caso de la agricultura extensiva, esto en general no se da porque somos muy conscientes (no todos), además de que lo que se exporta tiene controles en destino.
-¿Y en cuanto a lo “natural”?
-Te doy un ejemplo: uno de los puntos de contaminación más grandes está en bahía Chesapeake, EEUU, que está cerca de Washington y Nueva York. Ahí se produce mucho pollo y cerdo y el guano se usa para fertilizar los campos de alrededor, porque a diferencia de los fertilizantes industriales tiene mucha agua y es muy caro su transporte. Es por eso que se sobrefertilizan los campos de esa zona, y eso con las lluvias va hacia abajo y termina aportando mucho fósforo y nitrógeno a la bahía y eso mata todo en esa zona del mar (generan el 50% de la contaminación, lo otro es desechos cloacales y por motores de autos). Lo menciono porque muchos técnicos sostienen que los fertilizantes naturales son mejores, y eso no es cierto. En esa zona para contrarrestar parte de la contaminación el Estado paga a los productores aproximadamente 140 dólares por hectárea para que siembren cultivos de servicio, que mantengan el nitrógeno y el fósforo en el suelo, y no vayan para abajo, y por eso es la zona de ese país donde hay más cultivos de cobertura.
-Concretamente, ¿qué opina usted del uso de agroquímicos?
-Queremos usar cada vez menos. Pero una cosa es usar menos y otra es no usar y falsear conceptos y números. Estamos trabajando en una producción continua en agroecología para compararla con una producción BPA y otra con el “camino del medio”, que es la agricultura común sumando cultivos de servicios, quitando cultivos de renta y sumando aplicaciones dirigidas para usar menos herbicidas. Por ahora le decimos BPA plus. Me podés decir que tampoco las BPA están regidas por normas reales o rígidas… ¡Y tenés razón! Pero la diferencia es que hacemos lo posible por mostrar las cosas como son. Sin espejitos de colores.
-¿Y qué pasa con la siembra directa?
-Ese es uno de los grandes temas porque los sistemas agroecológicos son difíciles de hacer en siembra directa y ahí surge un problema porque la siembra directa se usa, justamente, para combatir la erosión de suelos, mientras que la agroecología hace labranza… Entonces son variables a tener en cuenta.
-¿Entonces?
-Es clave diferenciar los planteos mixtos de los agrícolas. Los planteos agroecológicos suelen ser más ganaderos que agrícolas y la superficie agrícola en Argentina es muy grande. Entonces, a todo esto se le suma algo paradójico: que muchos de los que defienden la agroecología también son veganos y ahí es donde ocurre una contradicción porque están planteando un sistema ganadero, a la vez que desean que los animales vivan libres y no sean alimento humano… Entonces muchas veces hago esta reflexión: los animales de consumo existen porque el humano los cría y me pregunto si estos animales que criamos para comer preferirían no haber vivido nunca o vivir hasta que se los mata como fuente de alimento… Todavía no llegué a ninguna conclusión pero me parece interesante pensarlo.
increíble todas las respuestas pero el final es de cuento jaja buenas prácticas.. lo que hay que seguir leyendo
Esto me hace acordar a los informes de Monsanto, que dicen que sus productos no generan cancer. Esta bien, es su negocio y se quieren cuidar los bolsillos, pero mentirle a la gente ya es vergonzoso, comparar a la agroindustria con la antigua caza y recoleccion y decir que ambos afectan al ecosistema… Desvergonzados! Siga comiendo con veneno, yo me como mis verduras de estacion a un cuarto de lo que sale en el super y con sabor real!
No puedo creer las burradas q hay q leer en esta nota. De q alimento saludable se habla dentro del sistema convencional agrícola? La agroecologia ligada al veganismo? Les parece más sano la siembra directa y sopa química q labrar, rotar, pastorear?? En el sudeste de la provincia hay miles de hectáreas de agricultura agroecologica (no ganadería). Dónde ven la sostenibilidad de los ecosistemas con la agricultura convencional?? Cuando adoctrinamiento han realizado las grandes corporaciones en nuestros jóvenes profesionales. Es lamentable
Estamos con los ojos muy abiertos!!! Ya no nos creemos cualquier verdura. No creemos y menos la compramos! Vamos por una soberanía alimentaria!!! Vamos por todo!!!
Se nota que estos pagan la nota….
“Luego de ocho años de ensayos, el INTA mostró los resultados económicos de la agroecología » Bichos de Campo” https://bichosdecampo-com.cdn.ampproject.org/v/s/bichosdecampo.com/luego-de-ocho-anos-de-ensayos-martin-zamora-nos-mostro-los-margenes-economicos-de-la-agroecologia/amp/?amp_gsa=1&_js_v=a6&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16138778298322&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fbichosdecampo.com%2Fluego-de-ocho-anos-de-ensayos-martin-zamora-nos-mostro-los-margenes-economicos-de-la-agroecologia%2F
“Martín Zamora, del INTA, afirma que hacer trigo bajo el modelo agroecológico es rentable, sobre todo por la fuerte reducción de los costos » Bichos de Campo” https://bichosdecampo-com.cdn.ampproject.org/v/s/bichosdecampo.com/martin-zamora-del-inta-afirma-que-hacer-trigo-bajo-el-modelo-agroecologico-es-rentable-sobre-todo-por-la-fuerte-reduccion-de-los-costos/amp/?amp_gsa=1&_js_v=a6&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16138778298322&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fbichosdecampo.com%2Fmartin-zamora-del-inta-afirma-que-hacer-trigo-bajo-el-modelo-agroecologico-es-rentable-sobre-todo-por-la-fuerte-reduccion-de-los-costos%2F
Nadie paga nada, lector pedorro que dice huevadas sin saber. Solo le damos espacio a todos para que cuenten lo que hacen. Tandificl es enterarse que todavía existe el periodismo? Y que no todo es estar de un lado o del otro?
Hagame un favor… vayase a cagar. Acá en Bichos las notas no se pagan.
me encanta tu respuesta…
jajajajaja seguí creyendo en cuentitos de hadas, payaso
Los ataques de estos pseudolectores no son inocentes. Hablan de Monsanto, que tiene lo suyo, pero juegan para las multinacionales que han se han enfocado en nuevos negocios. Como Billy Gates socio de dos empresas fabricantes de carne basura.
La realidad es que cada vez arrojan más venenos. Lo único que les interesa es la ganancia economica. A pruebas vista está el deterioro de los ecosistemas, la contaminación de cuencas y el despoblamiento rural. La licencia social no la tienen…por más notas periodísticas que aparezcan.
Creo que Bilbao malinterpreta los principios y resultados de la agroecologia extensiva, quisiera creer que no lo hace en forma intencionada…ademas lo mezcla cosas como el veganismo y la produccion organica…
Los años de uso con agricultura y ganaderia no son fijos y dependen del tipo de suelo , su textura y estructura, profundidad, etc… hay algunos que pueden tener ciclos de 4/5 agricolas luego de 4 de praderas…pero es falso que siempre son mas ganaderos q agricolas. Hay que respetar todas las formas de produccion, la siembra directa intenta cada vez ser menos demandantes de insumos sinteticos y es una buena señal, pero si hay alguien que no quiere depender de ellos para producir no debe ser criticado sin fundamentos validos